Форум » Валерия - "Певица, которую ждали" » Немного дегтя в сладкую бочку меда » Ответить
Немного дегтя в сладкую бочку меда
Лина: Никто не будет спорить о голосовых данных певицы. Хотя, хорошего специалиста в ее жизни не было никогда и серьезно она никогда пению не училась. Эксплуатирует природные данные. Однако на фоне всеобщей безголосицы - ее голос выгодно отличается от многих и многих. Однако ее манера держаться на сцене откровенно вульгарна. Эти порывистые взмахи тоненькими ручками, вульгарные повороты телом, шаги семимильные, как у шагающего эскаватора, нервные тики-движения головой, - все это полностью уничтожает положительные эмоции. Женского в ней нет ни капли. Холодность, надменность, избалованность, самолюбование, подростковая угловатость. Эта подростковость на сцене особенно вызывает удивление - ведь песни-то Валерия поет серьезные и далеко не детские. Этот диссонанс откровенно коробит. Поэтому предпочитаю слушать ее, а не смотреть. В этом плане не мешало бы обратить внимание на Орбакайте. У той, видимо, совершенно потрясающий хореограф, а на сцене - великолепная грация, чувство ритма, женственность и нежность. Хотя голоса, увы, Бог не дал. Поэтому тем более обидно, что такая уникальная певица, с такими потрясающими вокальными данными, как Валерия, много-много проигрывает Кристине. Неужели никто этого не видит и не замечает? Неужели никто не видит, как жалко и глупо выглядит Валерия на сцене? Пожалуйста, не нужно обижаться на мои слова. Говорю это от чистого сердца, без тени зависти, злобы, ненависти. Потому что вижу Валерию, продолжающую славу легендарной Пугачевой. Лариса Долина, увы, не так молода. А у Валерии есть все шансы стать матерью-наставницей. Не пора ли менять имидж? Не пора ли из гадкого утенка превращаться в лебедь белую!
Ответов - 96, стр:
1 2 3 4 All
влад: Уважаемая Лина ! Мы поклонники не обращаем на недостатки Валерии,нам просто это не к чему. Мне например она нравиться и как певица,и как обычная русская женщина,нестисняющаяся своих эмоций,чувств! P.S А К.Орбакайте тут вообще не причем.
Лизар: Лина пишет: Лина Да, я в чем-то согласна с вами, например, в том, что Валерия довольно странно "дергается" во время выступления. Но ведь это настоящие эмоции, переполняющие ее, что, согласитесь, не так уж плохо. Валерия все же намного более естественна, чем всякие девчачьи группы, никак не выражающие свои чувства к песне, в лучшем случае лишь немного пританцовывая. Лина пишет: Женского в ней нет ни капли. Возможно, такое представление создается из-за сильного, независимого и деятельного характера и тем неменее Валерию вряд ли можно назвать "бесчувственной вокальной машиной" с сугубо мужским характером; в противном случае она бы пела песни не о любви и о нежности, а о патриотизме, родине и других излюбленных мужских вещах. Лина пишет: В этом плане не мешало бы обратить внимание на Орбакайте. А зачем нам две Орбакайте? =)) Кристина с детства занимается танцами, ей в этом плане легче; Валерия, осваивая новые танцевальные па, будет обращать внимание прежде всего не на песню, а на то, как махнуть ручкой и куда поставить ножку. Лина пишет: Пожалуйста, не нужно обижаться на мои слова. Без обид =))
VEL;): Ну, раз вы заговорили об Орбакайте - сегодня в журнале наткнулась на заголовок "Орбакайте поет лучше Валерии?". Начинаю читать - ни слова о Лере, и о Кристине. Оказывается выйшел новый сериал "Врачебная тайна" и в начальных титрах поет Кристина. И режисеру по этому поводу задают вопрос - почему именно она? А он говорит, мол нам подошел ее голос. Кроме Орбакайте, эту песню исполяняла также Валерия, но в итоге оставили вариант Кристины.
АнютКа: Кристина всегда есть, была и будет дочерью Пугачихи и именно это ей везде дает фору!Сама она ничего из себя не представляет...
Яночка: Лина, вообщето Валерия долго искала образ который бы ей подходил, в котором бы она была самой собой. И наконец-то нашла его, конечно иногда это выглядит несколько странно, но это наша Валерия и нужно любить и понимать её такой какая она есть!!!
VEL;): Аня, Яна Я полностью с вами согласна!!! Лина пишет: Однако ее манера держаться на сцене откровенно вульгарна. Эти порывистые взмахи тоненькими ручками, вульгарные повороты телом, шаги семимильные, как у шагающего эскаватора, нервные тики-движения головой, - все это полностью уничтожает положительные эмоции. Женского в ней нет ни капли. Я вообще не пойму тогда - тебе она нравится??? Человек, любящий Леру никогда такого не скажет!!! Жестоко с твоей стороны ТАК о ней говорить!!!
АнютКа: Лина И вообще зачем нам все это писать???Мы ее что переделаем чтоли???Надо уметь держать свое мнение при себе!!я же не высказываю тут все что о тебе думаю!!!а хотелось бы!
Лизар: АнютКа ,VEL;) ,Яночка , девчонки, ну зря вы так ополчились. Человек просто высказал свое мнение, пусть и не совсем положительное; кроме того, поклонники Валерии всегда отличались гостеприимностью и доброжелательностью, поэтому давайте не будем горячиться. =))
АнютКа: Лизар да еслибы я выссказывала свое мнение по любому поводу мир бы перевернулся!
Лизар: АнютКа "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее", как сказал Геродот. ;)
Лина: Лизар Об Орбакайте можно сказать так: учитесь, как из дерьма делать конфетку. Прошу простить за грубость, но очень меткое народное выражение и как раз по делу. То есть в отношении человека при полном отсутствии вокальных данных была проделана колоссальнейшая работа. Безусловно, нельзя сбрасывать со счетов где-то и мужество самой певицы. Выйти на сцену с такими данными - ведь для этого нужно быть сильным человеком. Не ожидала, что вы будете сравнивать Валерию с какими-то там дергающими куколками. Почему не с Мадонной, например? Жаль, что вы забыли, что певица - это, прежде всего, актриса. На сцене никому не нужно проявление чьего-то характера. На сцене нужна гармония. А именно, как вы да и другие участники дискуссии, заметили - именно гармонии-то в Валерии нет. Лично мне откровенно обидно наблюдать этот диссонанс. Слушать слова песни о любви и видеть перед собой какого-то робота в виде шагающего экскаватора. Пусть себе Бабкина дергается. Ей с ее фигурой, голосом, манерой исполнения да и самими песнями - ей это пристало. А видеть как тоненькая худенькая фигурка, которая выкрикивает песни о любви и нежности, марширует по сцене, как солдат на плацу. Где же здесь гармония? Пусть уж лучше поет о машинах, роботах, новостройках, достижениях народного хозяйста, о патриотизме, но только не о любви и нежности. Эти песни не для нее. Неужели Валерия не понимает, что как бы она ни пыталась "косить" под подростка, она уже далеко не подросток и это видно даже без бинокля. Пора уже становиться сначала женщиной, а потом Женщиной с большой буквы. Не хочется верить, что Пугачева, царствующая на сцене столько лет, так и будет первой и единственной непревзойденной еще долго-долго. Повторяю, лично я вижу в Валерии новую звезду на уровне Пугачевой. В ней есть все. Только это все нужно собрать в одно целое, гармоничное, уникальное и неповторимое. В заключение хочу сказать, что меня откровенно потрясло. В одной из передач Две звезды Валерия со своим мужем пели песню По Дону гуляет казак молодой. И явно не от большого ума, а, может быть, даже по причине распущенности и отсутствия всяческой интеллигентности и воспитания, она на всю страну вдруг выкрикивает "По Дону гуляет еврей молодой". Да и вообще, эта передача открыла мне глаза на Валерию как на человека недалекого и даже глупого. Кукольного персонажа. Помните, Петр Первый приказывал своим подданным речи произносить без бумажки, "дабы была видна глупость говорящего". А передача Две звезды показала ту самую глупость певицы, когда она открывает рот перед экраном не под музыку и не произнося чужие слова из песни, а пыжась сказать что-то умное и без бумажки.
Антон: Лина Да ладно, вы по одной странной фразе пытаетесь судить о человеческой образованности, при этом закрывая глаза на все остальные способности Валерии к выражению своих мыслей. Это не является какой-либо объективной оценкой, да и вообще, оценкой какой бы то ни было. По крайней мере, у Валерии всегда были очень интересные, конструктивные и глубокие мысли и что важно, они никогда не были пошлыми и вульгарными. Валерия бывает разной и давно уже не строит из себя подростка. Она делает так, как чувствует, в этом нету ничего плохого, она выглядит по-настоящему, важно то, что мы можем это заметить. В ней всегда остается какое-то удивительное магическое свойство, такое доброе и прекрасное. Главное для певицы даже не это, главное это хорошие песни и умелое звучание на концертах.
Линаа: Антон Абсолютно согласна с вами. Поэтому и хотела бы поставить ее на одну доску с выдающимися, если не мировыми, то с русскими исполнителями. В ней, действительно, заложен большой потенциал. Жаль, что вы этого в ней не видите. Говорите о каких-то ее личных качествах. Как мне кажется, она певица, артистка, а не депутат госдумы. Причем тут ее личные качества? Меня больше интересуют профессионализм певицы. А вот его-то ей однозначно не хватает. 1. Прежде всего, не мешало бы научиться владеть своим божественным даром, голосом. Здесь есть чему поучиться, а главное, есть у кого. 2. Не мешало бы научиться общению, умению говорить и выражать свои мысли. Вспомните Киркорова, страдавщего косноязычем несколько лет назад. А сейчас слушать его правильную речь и правильно построенные предложения - одно удовольствие. 3. Необходимо научиться вести себя на сцене, подработать сценическое мастерство, движения, хореографию, ритмику, да просто поворот головы и взмахи руками. Делать это не потому, что во время исполнения ей вдруг взбрело делать странные отмашки, которые совершенно не вписываются ни в тематику песни, ни в мелодию. Кристина может быть в этом своеобразным примером. 4. Неплохо бы было обратиться к психоаналитику. Не похоже, что порывистость исходит от сердца. Там есть какие-то проблемы на уровне психики. Возможно, сказалось пережитое. 5. Безусловно, найти свой собственный имидж. Торчащие волосики в виде палок - это по меньшей мере неаккуратно и говорит о неухоженности. Небрежность должна быть гармоничной, а не наводить на мысли о немытой голове. Думаю, что образ незабываемой Мирей Матье вполне мог бы стать для певицы отправной точкой хотя бы в имидже. Знаете, ваше высказывание напомнило мне недавно прошедший по ТВ фильм Москва слезам не верит, где героиня Муравьевой сказала такую фразу о себе, мол, "вот я, грубовата, да? А они называют это экстравагантностью". Или как-то там еще. Давайте все же называть очевидные вещи своими именами, а не прятаться за надуманными фразами. Если певица вульгарна, давайте скажем ей об этом прямо. Тем более, что мы ведь с вами ее друзья, потому что общаемся здесь. Только настоящие друзья могут говорить неприятные вещи в глаза, и это не должно восприниматься с обидой, а заставлять думать. Давайте не будем выглядеть как подхалимы и жалкие льстецы. Лично я желаю Валерии только самого наилучшего, а главное - выдающихся успехов, потому что верю в нее.
МСЧУ: ну написали то:-))) так , господа завсегдатаи, я полностью согласен с Линой. действительно потенциал у Валерии огромный, да - она певица. но на сцене надо быть артиской, и тут она проигрывает Кристине, которая актриса от природы, но у нее репертуар более однообразный. так что можно долго спорить, но действительно, Валерия может больше...но не делает. P.S. про еврея молодого:-)) ну этоже шутка, стёб. так что как шутку и оценить надо было)) это подколка мужа, тем более отрепитированная.:-)
Tanya: Линаа, а почему бы вам не написать всё это в гостевой книге на официальном сайте? Это было бы более эффективно, я в этом уверена... НЕ думаю, что всё, что тут происходит, доходит до Валерии и её команды. По поводу того, что тут обсуждается, я попозже выскажу своё мнение. Единственное, сразу хочу сказать... По поводу личных качеств... Вы говорите, что они важны для депутата Госдумы... Они важны в предвыборный период, и как правило эти самые личные качества формируются имиджмейкерами, в зависимости от того, что хочет или не хочет видеть избиратель. А уже избранный депутат должен выполнять свою законотворческую работу, для которой его и избрали, причём выполнять профессионально... Единственно важное личное качество, которое, в идеале, должно там быть - это честность. А вот для певицы личные качества - это очень важная составляющая, хотя бы потому, что они на лице отображаются. Я понимаю, что эти самые качества также могут формироваться намеренно, чтобы привлечь поклонников. Но чуткий зритель сразу понимает, либо это просто профессионально спетая песня, либо спетая от души... В политике разбирается не каждый, а музыку понять проще, т.к. каждый чувствует её душой. Искренне может петь только очень тонкий, душевный человек. Разве искренность, душевность, чувственность - это не личные качества?
Tanya: Линаа пишет: Безусловно, найти свой собственный имидж. Торчащие волосики в виде палок - это по меньшей мере неаккуратно и говорит о неухоженности. Небрежность должна быть гармоничной, а не наводить на мысли о немытой голове. Думаю, что образ незабываемой Мирей Матье вполне мог бы стать для певицы отправной точкой хотя бы в имидже. Ей так удобней... Какую вообще ещё можно придумать причёску, чтобы после двухчасового живого концерта она прилично выглядела, и чтобы человеку не было жарко.... И выглядит моложе она с короткой стрижкой... Вчера случайно увидела съёмку годичной давности, с длинными волосами... Тихий ужас... Линаа пишет: Не мешало бы научиться общению, умению говорить и выражать свои мысли. Вспомните Киркорова, страдавщего косноязычем несколько лет назад. А сейчас слушать его правильную речь и правильно построенные предложения - одно удовольствие. Это уж точно не про Валерию... Она вполне грамотно и говорит, и как правило, по делу... Я не совсем согласна с введённой в её семье системой штрафов по поводу сленга, но сам факт, что этому придают значение, - вполне положительно её характеризует.
Tanya: Линаа пишет: Если певица вульгарна, давайте скажем ей об этом прямо. Валерия никогда не была вульгарна! На нашей эстраде вульгарны Распутина, Аллегрова, временами Пугачёва, но уж никак не Валерия. В чём проявляется её вульгарность? В одежде?... Но Валерия всегда одевается прилично. Иногда мне кажется, что даже простовато, но не вульгарно.... В песнях?.. В поведении?... Опять-таки я не вижу совершенно никакой пошлости и вульгарности... Некоторое неумение двигаться на сцене (в этом соглашусь) - это не вульгарность...
влад: Раньше Валерия гормонировала и в имидже и в исполнении песен (я имею в виду до 2001 года).Стоит только посмотреть старые записи!
Tanya: влад , а мне даже чисто внешне сегодняшняя Валерия нравится намного больше... Имидж середины 1990-х - вообще странный, по крайней мере для меня... Например, та Валерия, которая была в клипе "Самолёт"... Ну не вижу я там гармонии особой. Никто не спорит, что песни были отличные... Альбом "Глаза цвета неба" я обожаю... И "Самолёт", и многое другое... Но я люблю эти песни в её сегодняшнем исполнении...
Ray_of_light: Здравствуйте, я просто шокирована этой темой, поэтому в сотый раз зарегистрировалась - забыла и ники все свои и пароли... Лина, вы высказали свое мнение, никто не может вас в этом обвинять. Я согласна с тем, что Валерия не лучшим образом двигается на сцене, но этот минус, с моей точки зрения, заглушается огромным количеством плюсов! Насчет того,что Валерия,по вашему мнению, "недалекая и глупая". Неужели такое мнение сложилось из-за "еврея молодого"?! Это же шутка, конечно! Валерия всегда выражается красиво и грамотно, не употребляет "мусорных" слов, её интервью характеризуют её как образованного человека. Я согласна с Таней, если вы, как вы говорите, хотите помочь Валерии, то эту тему надо было поднять на официальном сайте в Гостевой, там бы она наверняка заметила её. А если уж вы совсем решительно настроенны донести до Валерии все эти вещи, могли бы обратиться к неё лично - последнее время таких возможностей было предостаточно. Такое поведение - поднятие столь важной, с вашей точки зрения, темы на сайте, куда Валерия, скорее всего, не заглянет - характеризует вас, как человека, смелого только на словах. Да и потом, даже если Валерия узнает ваше мнение, вряд ли это что-то изменит. Наверняка вы не одна такая и есть люди, которые ей об этом говорили. Можно понять, зачем вы вообще подняли эту тему - узнать мнение других её поклонников. Вот только я не понимаю зачем вы так защищаете свои слова и пишете о Валерии столько неприятных вещей, раз вам она нравится... Изменить Валерию все равно не получится, лично я готова принимать её такой, какая она есть. В конце концов, кому не нравится - может не смотреть, так много исполнителей (много раз упамянутые К. Орбакайте, Пугачева) - выбирай любого и радуйся на них, гормоничных и неживых!
Лёля: Да вы сумасшедшие все!!! Как можно сравнивать Валерию и Орбакайте!!! Валерия у КОБЗОНА училась петь и не только!!! Она Гнесинку окончила!!! Орбакайте в ТОДЕСЕ танцевала, у нее другое образование!!! О чем тут речь идти может?!?!?!?!?!?!?
Линаа: Не знаю, о какой храбрости или каком-то официальном сайте вы говорите. Все было банально просто. Я живу далеко от России и уже давно. Сюда к нам приезжает множество русских певцов. Иду как-то, смотрю на афиши и ловлю себя на мысли - на чей бы концерт из предлагаемых я бы хотела сходить? А дело было как раз перед Новым годом, на русском ТВ сплошь певцы и певицы. С удивлением поняла, что из всех хотела бы послушать - Валерию. Больше никто меня не вдохновил. Когда вспомнила, как она дергается на сцене - смотреть ее расхотелось. Пришла в интернет, набрала адрес www.valerya.ru и попала на этот сайт. И, как оказалось, не одна я вижу диссонанс и отсутствие гармонии в выступлении талантливой певицы. За сим откланиваюсь. Мне больше не интересна эта тема. Да и судьба певицы безразлична. Просто мысли вслух. По жизни я косметолог. Если кого-то интересуют проблемы ухода за кожей - милости прошу на наш сайтик www.sskindoctor.com Спасибо за внимание. Извините, что отняла у вас время. С Новым годом!
Tanya: Линаа , официальный сайт Валерии www.valeriya.net, там есть гостевая книга, куда Валерия заглядывает... Линаа пишет: С удивлением поняла, что из всех хотела бы послушать - Валерию. Больше никто меня не вдохновил. Когда вспомнила, как она дергается на сцене - смотреть ее расхотелось. Вы просто не были ни на одном её сольном концерте... Уверяю вас, нельзя судить о поведении певицы по одному номеру в каком-нибудь сборном концерте.
МСЧУ: Линаа пишет: И, как оказалось, не одна я вижу диссонанс и отсутствие гармонии в выступлении талантливой певицы. вот))точно сказано)))талантливо - но диссонанс есть! к сожалению, нет времени подробно описать. но обязательно выскажусь. я фанат валерии - за ее плюсы. но не считаю ее лучшей певицей России из-за ее минусов. сравнивать кристину с валерией - конечно абсурдно. они разные!
Daemon76: трындец какойто. сначала многословные посты, а потом закончилось тем, что живу не в россии, судьба пофиг и какойто галимой рекламой космтелогии. появилось ощущение, что разговаривал с ботом ЗЫ. А по сабжу - люблю такой какая есть, за ее голос и красоту. хотя и не все имиджи нравятся ;) врагов - парву :D
Мария: Валерию нельзя ни с кем сравнивать! Я с вами не согласна у нее нет недостатков. Ответ-те кто-нибудь!
Лера: Мария, недостатки есть у каждого человека, мы тут с вами тоже не идеальны! Другое дело - с какой стороны на это смотреть! Лично я смотрю на Валерию и не обращаю внимания на какие-либо минусы! Правильно было сказано - мы ее не переделаем, она такая какая есть! Но ведь мы все ее полюбили несмотря не на что! Многим не нравиться, как она двигается! Но она делает так, как чувствует! Она поет душей, живет каждой песней! А так выражает свои эмоции, не скрывая их! И по-моему, это здорово! И еще, вы не задумывались, что если бы Валерия танцевала как Орбакайте, пела как еще кто-нибудь, говорила как депутаты гос.думы(ну к примеру) и т.п., то это бы уже была не наша Валерия!!!Я бы этого не хотела... А насчет умственных способностей - это уж точно глупости! Она очень умный и начитанный человек, и говорит грамотно! Просто кто-то абсолютно шуток не понимает! Вульгарность? Ну тут вообще без комментариев... Лично я люблю Валерию такой какая она есть, со всеми ее плюсами и минусами! А недоброжелатели всегда были, есть и будут...С этим надо просто смериться... Антон пишет: . В ней всегда остается какое-то удивительное магическое свойство, такое доброе и прекрасное. Ага, просто не всем дано это заметить...
Мария.Пор.: Лера, я с Вами абсолютно согласна, и практически то же самое написала бы сейчас, прочтя все предыдущие мнения. Но поскольку вы это уже написали, просто присоединюсь к вам и поддержу! И вобще считаю, что настоящие понимающие и любящие Валерию люди могут правдиво высказаться и в остальных разделах,то есть совсем не обязательно да и не нужно создавать эту "..каплю дегтя..", чтобы вывалить в нее всю эту муру, накопившуюся непонятно отчего внутри всех, кто тут простите, нес эту чушь про движение на сцене, тем более грамотность и вульгарность господи как тока язык повернулся, по -моему это такая бредятина, я када читала у меня уши завяли, и вовсе не от того, что это правда. Вобщем как и всегда: Валерия FOREVER!!!!!!
krasotka_plika: Я с вами многими согласна, например человека не переделать или вот ещё Валерию мы любим такую какая она есть и я считаю даже еслибы можно было переделать человека я бы её оставила такой какая она есть!!!!! я ею восхищаюсь!!!! её движения полны эмоциями её пение переполняется чувством сейчас сложно встретить певца , который смог бы так исполнить свою песню. А Орпбакайте и Впалерия 2 совсем не совместимые вещи!!!!!!!!!!!!!!
Ksenia: Линаа Я ваша фанатка. * * Лина пишет: Неужели никто не видит, как жалко и глупо выглядит Валерия на сцене? Я согласна, я вижу, и неоднократно писала об этом...предлагала даже нанять ей хореографа. Даже смешно как-то...как так СЛЕПО можно её любить, удивлена, расстроена... Tanya пишет: Некоторое неумение двигаться на сцене (в этом соглашусь) - это не вульгарность... Опа, а вы уже согласны..поразительно)))))) Вывод из всей полемики:бессмысленно залезать в чужую голову со своими тараканами...в ней и своих полно.=)))) Поведение некоторых участников форума меня безумно удивляет и даже вводит в шоковое состояние. Вам стоит обратиться к врачу, как друг советую=)))болезнь лучше предупреждать, нежели лечить=))). А у вас тут ЛЗ можно попросить МНЕ поставить????а???
полная версия страницы